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alejandrocas escribió:de todas formas hay que mirar muy mucho el diagrama de grados del arbol (o arboles) segun los tiempos de aperturas y cierres para saber si es un arbol que pudiera ir (mas o menos, aunque siempre mas menos que mas) con relacion de compresion de serie o no, por otro lado las alzadas es otra cosa que hay que mirar
pitufinho escribió:entnces comprenderas ke no se puede poner solo un arbol y punto y ke es lo ultimo ke se debe de poner.exacto es lo k la gente no entiende
ke te digan ke es para poner stock kiere decir ke no necesitas cambiar nada del motor. ocmo por ejemplo takes mecanicos, rectificar asientos, junta mas gorda o vete tu a saber...
davish escribió:Vale pues error mio, no se notan, meter arboles es gastar el dinero y estropear valvulas y pistones.para ponerla con sus cosas correcpondientes.
Para que diseñaran esas cosas tan absurdas.
Fin del post.
alejandrocas escribió:Un arbol de levas es una piezas o piezas, que tienen un papel muy importante en el funcionamiento de un motor, y si un motor es una maquina en el que todo esta relacionado, alterar algo tan importante tiene que tener repercusiones en el comportamiento del motor y no siempre tiene que ser para bien, sino todo lo contrario.
Estos arboles de competicion lo que hacen es intentar un llenado mas eficaz y llevan los tiempos de ciclo y las aperturas de valvulas hacia los extremos y esto en teoria y sobre el papel, aplicando la teoria mas basica del motor de 4tiempos, mejora el rendimiento de un motor, pero luego en la practica hay que tener muchos otros factores en cuenta.. por ejmplo en teoria la carrera del piston del motor de 1587cc es de 82mm, pero en la practica esa carrera nunca va a ser una carrera efectiva de 82mm de recorrido en compresion, sino que realmente la compresion puede empezar a ser efectiva cuando el piston ya recorrio, pongamos por ejemplo 20mm, quedando como carrera efectiva de compresion 62mm, en esos 20mm de carrera estando el tiempo en compresion y la valvula de admision todavia abierta (RCA) no se produce compresion, pero si existe un conflicto de succion(debido a la inercia de aspiracion del piston) y de extraccion (debido al empuje del piston al ir comprimiendo), ese conflicto se acentua en perdidas cuando la regimen de giro es muy bajo (debido a la poca inercia de succion) y se agrava todavia mas si agrandamos los conductos de admision, el cuerpo de admision etc...bajamos la velocidad inercial de entrada de gases para acelerar la salida cuando nos encontremos en este tiempo (todo esto se ve en los flujometros) Logicamente esto con un arbol de levas que altere durante mas tiempo el cierre de la valvula de admision, se acentua, ya que pongamos un ejemplo donde antes la carrera de compresion efectiva era de 62mm con otro arbol puede ser de 50mm y aunque se produzca un mayor llenado (pero solo en regimen alto porque en el tiempo RCA a bajo regimen el motor va a tener una perdida muy grande) la relacion de compresion habra bajado tanto que la explosion no sera todo lo violenta que deberia de ser, por tanto no queda otra que reducir el volumen de la camara de combustion, bien rebaje de culata, junta mas delgada etc..y teniedo en cuanta que el arbol que tenemos mantiene mas tiempo y con mas apertura las valvulas abiertas y que lo que vamos a hacer es acercar todavia mas las valvulas al piston, tenemos que llevar a trabajar pistones con el punto exacto de caida de valvulas o bien comprar unos pistones especiales, y si el arbol es bastante extremo en lo anteriormente descrito pues habra que comprarlos de sobrepresion.
Por otro lado el tiempo de escape no es menos importante, realmente la valvula de escape ya abre antes de que el piston este en PMI en el tiempo de explosion y la verdad que muchas veces se leen comentarios de "la linea nose que ayuda a sacar mejor los gases de escape" en realidad cuando el piston esta en tiempo de explosion y expansion, dentro de la camara se alcanzan presiones de 100 bares, en el mismo momento que la valvula de escape abre,en muy poco tiempo, poquisimo los gases quemados salen del cilindro, el tiempo de escape empieza a ser efectivo (o no) para la succion cuando se produce el cruce de valvulas y la fuerza de evacuacion succiona hacia el interior del cilindro los gases de admision, pero de una manera controlada ya que interesa que los gases permanezcan en el cilindro y no que entren por la valvula de admision y con las mismas piyen la puerta y se piren por la valvula de escape, para eso los ingenieros usan mucho y facilitan los flujos revertidos que se producen en los colectores y en la linea de escape, a todos nos ha pasado poner la linea nose que con el intermedio nose que y nose que mierda mas y el coche andar bastante menos que antes y es por lo aqui explicado, sonara muy guai el coche y probablemente sera lo mas efectivo si pretendemos chulear a los del barrio.
La conclusion es que en el motor atmosferico, no se puede tener todo, y si no alteramos la cilindrada solo podemos obtener rendimiento haciendo girar el motor mas rapido sacrificando bajo regimen. Lo que si que tenemos que tener en cuenta es que todas las cosas estan muy ligadas entre si y hay que saber buscar el equilibrio exacto, y para eso hay gente profesional que despues de incontables prueba y error hacen las cosas decentemente, otros pues todavia estamos mas en el error que en la eficiencia pero es cuestion de meterse horas y fozar en los motores que tenemos para experimentar y bueno, los hay que salen buenos
Burgerking16v escribió:Hola,yo por experiencia personal te aconsejo que si haces una modificación en el motor lo lleves a algún preparador te ahorraras tiempo y dinero te lo aseguro.Vamos a ver, estos consejos en un foro tiene poca cabida, se supone que un foro es para compartir experiencias, rabilar en el coche, equivocarse, aprender..... Si el resumen es ir al preparador no necesitamos un foro. Si cuando alguien tiene un problema lo mando al mecánico, no necesitamos un foro. La gente seguramente no se quiere ahorrar tiempo, porque tiene tiempo de sobra y el coche es su afición, ni dinero porque la satisfacción de hacer las cosas tu mismo y a veces equivocarte cuesta dinero sin duda.
davish escribió:Pues 294º en un coche de calle, lo que es logico logico no es , que quieres que te diga.Davish, ¿tas loco tio? no le repliques
