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Piñon de ataque!!
MensajePublicado:17 Feb 2005, 14:56
por vts_16vlp
He estado hablando con un coleguita q tiene un 106 rally 1.6 8v de 103cv, y me ha estado comentando q hay mucha gente que a los saxos les cambia el piñon de ataque de la caja de cambios por uno del 106 rallye que por lo visto trae menos dientes y segun lo que me ha dicho el saxo gana mas replis y mas bajos...
¿que opinais de esto?
Re: Piñon de ataque!!
MensajePublicado:17 Feb 2005, 15:15
por djnesio
vts_16vlp escribió:He estado hablando con un coleguita q tiene un 106 rally 1.6 8v de 103cv, y me ha estado comentando q hay mucha gente que a los saxos les cambia el piñon de ataque de la caja de cambios por uno del 106 rallye que por lo visto trae menos dientes y segun lo que me ha dicho el saxo gana mas replis y mas bajos...
¿que opinais de esto?
piñon de ataque o grupo conico ?? basicamente se basara en acortar el desarrollo, pero aqui ya me pierdo... y esio mas bien en la caja de los 8v, porque la del 16v debe tener un desarrollo muy parecido a la del rallye..

MensajePublicado:17 Feb 2005, 15:31
por vts_16vlp
el colega me dijo q solo cambiandole el piñon de ataque, la caja del saxo16v es un poco mas larga que la del 106 GTI, pero la de los 106rallyes 8v es aun mas corta q esa, y me suena haber leido algo de esto en el libro de la autoescuela (me estoy sacando el C ) de la relaccion entre los dientes del piñon de ataque y de la corona despues lo miro a ver q decia... por lo visto se nota bastante
P.D. tengo el boletin de referencias y precios, de citroen del año 2002, por si a alguien le hace falta. Aparece todo el coche desmontado pieza por pieza....
saludos
MensajePublicado:17 Feb 2005, 17:03
por vts_16vlp
Lo que pone en el libro de mecanica de la autoescuela es esto:
"La diferencia entre el numero de dientes del piñon de ataque y de la corona dentada produce una desmultiplicación constante de las revoluciones del eje secundario y en el arbol de transmisión (giro del cigueñal)(entre 3/1 a 6/1), y en consecuencia al producirse una desmultiplicacion, se produce un AUMENTO DE PAR proporcional a la relacion de desmultiplicacion."
Creeis q se notara algo? Ya le dije al colega q preguntara cuanto salia el piñon de ataquel del 106rallye
MensajePublicado:17 Feb 2005, 20:22
por acuchillosport
Pues enterate bien de lo que dice tu colega del piñon que esta interesante eso de acortar desarrollo...
MensajePublicado:17 Feb 2005, 22:17
por vts_16vlp
A ver si pasa mas gente q sepa algo del tema y opina,
MensajePublicado:17 Feb 2005, 22:47
por wildchild
Donde taran Golter y Trazadas

jejejej
MensajePublicado:18 Feb 2005, 15:12
por vts_16vlp
Por lo que me han dicho se pierde un poco de velocidad punta y acortas los recorridos osea tienes q cambiar antes, y lo que se gana es par a la rueda q no se lo q sera,
otro me dijo q eso era malo y te lo podias cargar porq cada piñon de ataque lleva su corona especifica, abria q mirar si la corona del rally es igual q la del saxo
MensajePublicado:18 Feb 2005, 15:35
por vts16v
Tendrias que cambiar el eje secundario o tren fijo completo ya que el piñon no es desmontable,sino que va en una sola pieza como se ve en la foto y ademas cambiar la corona del grupo porque en numero de dientes van en relacion en el uno con el otro.Haciendo eso supongo que acortarias algo el cambio pero no seria gran cosa ya que el 106 rallie tiene el corte mas o menos como el saxo,lo suyo yo creo que seria montar el cambio de un 106 1.3 rallie que ese si es mas corto o de un 205 rallie,o montar un 14x60 de saxo 1.1 con el grupo diferencial y la piñoneria del 16v,asi seria excesivamente corto pero haber quien te pillaba en una carretera de montaña...
MensajePublicado:18 Feb 2005, 17:02
por djnesio
vts16v escribió:Tendrias que cambiar el eje secundario o tren fijo completo ya que el piñon no es desmontable,sino que va en una sola pieza como se ve en la foto y ademas cambiar la corona del grupo porque en numero de dientes van en relacion en el uno con el otro.Haciendo eso supongo que acortarias algo el cambio pero no seria gran cosa ya que el 106 rallie tiene el corte mas o menos como el saxo,lo suyo yo creo que seria montar el cambio de un 106 1.3 rallie que ese si es mas corto o de un 205 rallie,o montar un 14x60 de saxo 1.1 con el grupo diferencial y la piñoneria del 16v,asi seria excesivamente corto pero haber quien te pillaba en una carretera de montaña...
resumiendo: o cambias la caja por una mas corta, o cambias el grupo conico...
eso eran mis opciones..

MensajePublicado:18 Feb 2005, 21:16
por DelOrto
un dia de estos alguno os teneis que currar un tutorial del tipo "caja de cambios: esa gran desconocida"
MensajePublicado:19 Feb 2005, 11:39
por trazadas
wildchild escribió:Donde taran Golter y Trazadas
jejejej
Buenasssssssssss, q donde estamos?¿, pues estamos liados con algo muy parecido...........
y otra foto con el grupo ya montado.....
x ultimo, el pekeño motor a punto d ser desmontado para hacerse x completo
UN SALUDO.
MensajePublicado:19 Feb 2005, 12:50
por Invitado
pero vosotros de donde os habeis escapado? de un manicomio de la citroen en montpelier?
la hostia puta valla riñonada levantar ese motor ehhh jajajaj.
desdeluego que si os lo cocinais todo vosotros no me extraña que luego os lo comais juassss
MensajePublicado:19 Feb 2005, 17:37
por wildchild
MensajePublicado:19 Feb 2005, 20:16
por Golter
wuenas
Yo no diria la caja de cambios...esa gran desconocida!!!, yo apuntaría LA LIMPIEZA, AINNNSSSSS, ESA GRAN DESCONOCIDA!!!y no por ello importante...
No puedes cambiar el piñón de ataque solo, debes hacerlo junto con la corona del diferncial, ya que en todos los engranajes existe una relación directa entre diámetro y número de dientes: Módulo. No puedes variar uno sin variar otro. Cuanto menor sea el nº de dientes del piñón de ataque y mayor sea la corona, tendrás una mayor desmultiplicación de giro (menor desarrollo final) pero un par motor en rueda algo mayor. En crisitano acortas el desarrollo final, ganando repris pero perdiendo velocidad punta (imaginaros que vuestra 5º es como vuestra 4º con el nuevo grupo, teneis mas repris pero menos velocidad punta). Esto aplicado en cada una de las marchas, puesto que estas variando el grupo reductor.
Con el diametro de rueda, la relación de piñones de cada marcha y la reducción de grupo final os podría hallar mediante unos cálculos sencillos la velocidad x cada mil rpm en cada una de las marchas.
Un saludo
MensajePublicado:19 Feb 2005, 22:17
por trazadas
Buenasssssss, como bien a dicho Golter, no se puede cambiar el eje secundario sin cambiar la corona diferencia, eso es debido a q existe un distancia entre ejes fija, q debe permanecer constante y no puede ser alterada.
Los datos especificos d un piñon son:
1 El modulo
2 El angulo o helice del diente
3 Numero d dientes
El diametro viene deterninado x estos parametros, y siempre q se cambia uno d los piñones se tiene q cambiar el otro y mantener constante el modulo y la helice del diente ( siendo la helice de un piñon a izkierdas y la otra a derechas, para poder engranar).
UN SALUDO.
MensajePublicado:20 Feb 2005, 21:42
por vts_16vlp
Muchas gracias a todos me ha quedado el asunto bien clarito,

MensajePublicado:21 Feb 2005, 12:57
por djnesio
chavales no tendreis una caja de 16v que os sobre verdad???

MensajePublicado:21 Feb 2005, 15:03
por danivigo
JAJAJAJAJAJJAAJ 205 RALLYE Y LISTO .